2009年01月13日

コミュニケーション能力を鍛えたい

1 すずめちゃん(愛知県)2009/01/11(日) 18:59:12.27 ID:qgbV+c56 BE:1575644696-PLT(12002) ポイント特典


<合同企業説明会>就職難を予想、学生2万人で熱気 東京

1月11日18時54分配信 毎日新聞

来年春卒業予定の大学生らを対象とした合同企業説明会「マイナビ就職EXPO」が11日、東京都江東区有明の東京ビッグサイトで始まり企業延べ671社が出展、学生約2万人が参加した。12日まで。

主催したのは就職情報会社「毎日コミュニケーションズ」。会場では各企業のブースに入りきれず、後ろで立ったまま人事担当者の説明を聞くスーツ姿の学生も多く、熱気に包まれた。

毎日コミュニケーションズの調査では、景気の悪化を反映して売り手市場だった前回からは一変し、学生の約9割が厳しさを感じているという。
旅行会社を志望する埼玉県川口市の私立大3年生、熊崎千華さん(21)は「内定をもらえるか不安だが、話をよく聞き、希望に合う会社を選びたい」と話した。【堀文彦】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090111-00000037-mai-soci



2 すずめちゃん(神奈川県)2009/01/11(日) 18:59:41.72 ID:xnCCuPeT

結局場数なんだよね



13 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 19:01:32.06 ID:jztasI/k

頑張って話しかけても二言三言で終わってそのあと会話がないんだけど
話題が湯水のように湧いてくるやつってなんなの?



15 すずめちゃん(茨城県)2009/01/11(日) 19:02:07.03 ID:5j85oJfn

>>2
その場に入っていくために必要な最低限のコミュ能力すら持ち合わせていない俺はどうしたらいいんだ?



16 すずめちゃん(愛知県)2009/01/11(日) 19:02:22.44 ID:YnHGnJvb

飲食業のバイトで接客やれ



20 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 19:03:05.14 ID:E5jtlp9r

>>15
服を買う



23 すずめちゃん(catv?)2009/01/11(日) 19:03:37.19 ID:SVViJtsw

×コミュニケーション
○コミュニケーション



24 すずめちゃん(神奈川県)2009/01/11(日) 19:03:47.82 ID:U0anL0i7

>>13
そういう奴はそれなりに努力してるんだよ
次の日こういうこと話してこういう流れにして・・って感じで
元々のキャパシティが高くてそういうことしなくて平気な奴もいるけどさ



26 すずめちゃん(鹿児島県)2009/01/11(日) 19:03:57.78 ID:tNnf5KYx

言いたいことは頭に浮かんでるんだけど、
それが口に出せない 言えない
言葉がもつれる 噛む 早口になる
助けて



27 すずめちゃん(神奈川県)2009/01/11(日) 19:04:15.37 ID:jWStXjis

日常会話って何を話せばいいんだよ



28 すずめちゃん(関西地方)2009/01/11(日) 19:04:24.58 ID:Qo2mBeti

>>23



30 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 19:05:14.46 ID:mBvvAsSP

>>26大学受験の現代文(記述問題中心)をやれ



32 すずめちゃん(鹿児島県)2009/01/11(日) 19:05:30.18 ID:/MQq5zLq

>>27
差しさわりの無い話題の代表格、天気の話だろ



33 すずめちゃん(関西・北陸)2009/01/11(日) 19:05:58.53 ID:BvvFmAbx

まず、ネトゲで会話力を鍛えようとしたけど、無理だった。
ネトゲ内でもぼっちになるとは思いもしなかった。
もう、ネトゲなんてやらない。



34 すずめちゃん(岐阜県)2009/01/11(日) 19:06:05.96 ID:sTDN4sKv

>>20
服を買いに行く服がない orz



35 すずめちゃん(関東)2009/01/11(日) 19:06:30.60 ID:KlCf5B0m

>>26
1日に1回、
腹式呼吸をするんだ。



36 すずめちゃん(dion軍)2009/01/11(日) 19:06:46.79 ID:0r0A1Ffs

>>15
+で死ねババア



39 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/11(日) 19:07:36.62 ID:tmByWIN2

>35
腹式呼吸ってどうやればいいの?
未だに分からない



41 すずめちゃん(三重県)2009/01/11(日) 19:07:59.36 ID:4dG53YxO

コミュニケーソン能力ってなんだよ
そんなもんはまともな人間は持ってて当然なんだよ
特別な能力みたいに言うな



45 すずめちゃん(神奈川県)2009/01/11(日) 19:09:03.19 ID:nztsnU4Y

>>39
吸う時腹膨らませて吐く時へこませるだけ
特に技術も経験も必要ない
要は酸素をたくさん取り込めればいいだけのこと



46 すずめちゃん(愛知県)2009/01/11(日) 19:09:28.68 ID:YnHGnJvb

>>41
おまえは落語家や噺家をみて特別な能力があると思わないのか
だとしたらすげーよ



47 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 19:09:29.55 ID:1IPOv/qx

>>27
慣れないときはまずは同じ言葉を言い返すことからはじめよう
「○○のケーキがおいしいんだってさ」
「○○のケーキ?」
聞き上手はこれがうまい



52 すずめちゃん(神奈川県)2009/01/11(日) 19:10:55.07 ID:nztsnU4Y

>>47
. j// /\ヽ∨//∠ヽ. \\. \ ________
_/ ∠≠ニ二ニ≧=<´ ヘ. ', ヘ\ヽ. /
_ -‐ ´/ , -‐´、_, '⌒`^ 、 \::\ } l ヽヘ ヽ} / _|_ \
 ̄ フ´, / 丶\::V| | Vl ,' |____
. //./ `Vヽl | ヽ ' . | /| ヽ
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|/ / | ∨ヘ. ト、 \_ |. |
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l│ / イ ,イ. l ト、ヽ / | :l :| | l | ヽ_ノ !ー┼‐ |‐┬
| | l_メ、」_,;./l L l V ∧ / :|/ ハ. ト、 | |./│ヽ l |
| ト. |.____ ヽ l´ヽ{ _⊥イ イ / / / l/⌒ヽ .| ー┼─ └── l |
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レ ヽ! ゝ- ' \l i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| { | _⊥_ l |
. 7/l/l/ 、 `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| | | (__丿 ヽ レ |
λ `i`ァー-- 、 /l/l/l ∧‐'.:|:::| ハ ', | l
`、 レ' ', ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_> _| __|_ _ノ
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`>-r =ニi´、.,_`::: |:| { |:::l | .(_|
_,.イ´ヽ.7 / /:\;八:V:ノ | ノ



53 すずめちゃん(神奈川県)2009/01/11(日) 19:11:31.31 ID:32q9ZurD

>>33
ネトゲでギルドの人事担当したら、鯖最大級のギルドになった

現実じゃ話し相手の目も見れないのにね



55 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/11(日) 19:12:12.62 ID:fu4WLZ0t

>>16
これよく言うけどあんま意味なくね?
しゃべることは定型文だし。習い事とかの方がいいんじゃないか?



60 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 19:13:36.72 ID:1IPOv/qx

>>55
ピアノ教室とか通うのもいいかもな
若い女の先生になることだってあるし
マンツーだから必然的に会話をしなきゃいけないし
ピアノも上達して教室以外でも話題にできる



66 すずめちゃん(愛知県)2009/01/11(日) 19:15:18.79 ID:YnHGnJvb

>>55
定型文だけじゃねぇよ
というかいきなり自由に会話させても無理なんだから
基本定型文でときどきそれ以外がある程度の方がリハビリに適してるだろ



67 すずめちゃん(神奈川県)2009/01/11(日) 19:15:37.14 ID:xnCCuPeT

大学の実習とかでも班の中で俺だけ一言も喋ってない



75 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/11(日) 19:17:09.53 ID:RQNjuR9s

イケメンかコミュ能力があれば救いがあったが、
両方ないからオワタ。

天は2物を与えるよな…
不細工だと必然的に暗くなる。

日本の無口な男の文化がなくなたのは痛いよな



84 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/11(日) 19:18:44.68 ID:hWb+Pj9S

>>52
何故にDTBw



87 すずめちゃん(コネチカット州)2009/01/11(日) 19:19:43.56 ID:jg4W4fuR

>>75
イケメンで暗い奴知ってる。一部の女から人気あるな。影があるのがいいらしい。
ブサメンで暗いのは救いようないでしょ。



89 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 19:21:55.26 ID:1IPOv/qx

コミュ力って、別に話さなくてもいいんだよ。
聞くだけでコミュニケーションなんて成立する。

http://www.amazon.co.jp/dp/4422112570/
これとかは結構面白かったぞ。



94 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/11(日) 19:22:35.84 ID:fu4WLZ0t

家族や親類との会話スキル
上司や先輩との会話スキル
同僚や友人との会話スキル
異性との会話スキル
顧客との会話スキル

お前らは家族と顧客あたりは得意そうだけど
上司とか異性は苦手そう

まぁ一番難しいのは女の上司との会話なんだけどな
異論は認めない



95 すずめちゃん(福岡県)2009/01/11(日) 19:22:38.43 ID:LfjLPQ4w

1日15分間鏡に向かって「お前は誰だ」と言い続ける
これを1ヶ月ほど続けていればコミュニケーションなどに悩む必要がなくなります



97 すずめちゃん(奈良県)2009/01/11(日) 19:23:28.78 ID:p67j1lLM

>>94
顧客に対する会話スキルって
難しくないの?



98 すずめちゃん(高知県)2009/01/11(日) 19:23:29.79 ID:knHkKsku

>>95
ぎゃー…



99 つばめちゃん(愛媛県)2009/01/11(日) 19:23:33.05 ID:B7VCHSoO

>>94
女とまともな会話が成り立つわけないだろwww
奴ら論理性がぶっ飛んでるんだからwwwww



103 すずめちゃん(神奈川県)2009/01/11(日) 19:26:59.49 ID:38I8f7Xs

>>75
>日本の無口な男の文化
文化っていうか、無口でいても許される風潮がなくなったんだな。
当然だけど。一緒にいて会話も楽しめないんじゃつまらなくないか。



106 すずめちゃん(福岡県)2009/01/11(日) 19:30:14.59 ID:CyNKz9cc

相手から話題を引き出す能力に長けた奴になりたかった
そういう奴一人知ってるが普段あまりしゃべらないのに話すと喉カラカラになるくらい喋ってる
コツ聴いても何もないらしいがもしそのスキルが買えるなら金いくらでも出す



107 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 19:33:40.73 ID:/pdNAP7X

>>106
誰とでも話せる奴の特徴は、相手に興味を持っていること。
相手のことが知りたい知りたいでどんどん聞く。
相手も自分のこと聞かれると悪い気はしないから話すし、こっちに興味も持ってくれる。
まわりで話上手な奴は皆そうだった。



113 すずめちゃん(関東・甲信越)2009/01/11(日) 19:39:54.80 ID:0momrWd/

コミュ力って話題の多さってことでしょ



115 すずめちゃん(愛媛県)2009/01/11(日) 19:40:55.60 ID:0/kmsOwi

>>113
違うよ
コミュ力は論理性
どんな時でも相手を言い負かすことができる隙のない論理を組み立てる能力



117 すずめちゃん(関東・甲信越)2009/01/11(日) 19:42:06.35 ID:NX3CH9KK BE:626863537-2BP(2465)


>>95
マジか
やってみる



119 すずめちゃん(dion軍)2009/01/11(日) 19:44:17.66 ID:KshXdr/q

>>115
そういう奴ってほんと友達いないよなw



121 すずめちゃん(長屋)2009/01/11(日) 19:46:01.80 ID:FcZHmatR

>>115
ワラタ



124 すずめちゃん(コネチカット州)2009/01/11(日) 19:50:09.79 ID:RqAsMF4f

良いこと教えてやるよ。

面接の時に相手の質問にいきなり答えるんじゃなく、「はい。私は○○で〜」って具合に最初に「はい」っ言って、最後に「以上です」をつけると好評価。



126 すずめちゃん(神奈川県)2009/01/11(日) 19:52:11.64 ID:nztsnU4Y

>>124
はい。私は無職童貞ヒキコモリです。異常です



127 すずめちゃん(高知県)2009/01/11(日) 19:54:42.30 ID:osnPk39f

3/3
【マスコミ】 性風俗店で働く主婦 「私は家政婦じゃない…夫が気遣えば思い留まったのに。でも、私の居場所は家庭」…毎日新聞が紹介★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231289841/404

404 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 20:33:57 ID:U330jA9Z0
----------------------------------------------------------------
一番聞きたかった言葉
「あなたは、もう電話してこないでください。」が聞けただけでも満足です。
今後、毎日新聞 「には」 決して電話をしません。
新たな疑問や、聞きそびれた点は全て他に尋ねます。

言いたかったボケを言い終わる前に遮られて、伝わらなかったのは無念でした。
だが「君とは、やっとられんわ」と早期に判明したので、新しい相方を探します。

日本リウマチ学会の件を知らないあたり、読者室ではネットの書き込みを見ていない模様。
対応マニュアルが、整備されていない様子。
人の話を最後まで聞かずに遮る傾向が有るのは「社員教育」が、まるで成っていない証拠。

「毎日新聞読者室」 そこは、ネットの光も届かぬ永劫の暗闇・・・・

おわり。



128 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 19:56:36.47 ID:vWYD9lFw

>>127
+で死ね



132 すずめちゃん(神奈川県)2009/01/11(日) 20:03:00.18 ID:38I8f7Xs

>>127
コピペ荒らし
通報した



133 すずめちゃん(福岡県)2009/01/11(日) 20:06:23.45 ID:9RxOUYpD

2人で会話することは問題ないんだよ俺も
このスレでアドバイスしてくれてるのは2人用ばっかりじゃん
3人以上のときの接し方教えてくれよ!!!
必ずいつの間にか空気になってしまうんだよおおおおお



135 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 20:11:39.52 ID:1IPOv/qx

>>133
しつこいようだけど、「聞く」に徹する
二人の会話で聞こえた単語を復唱するところから入ればいい
で、わかんないことをどんどん聞く

A「ストパン最高だよな」
B「カールスラント三人組と3Pしたい」
>>133「ストパン?」
A「ストパンっていうのは〜」
B「こういう形のズボンはいてるの」
>>133「それってズボンなんですか!?」

みたいな



139 すずめちゃん(福岡県)2009/01/11(日) 20:18:03.04 ID:9RxOUYpD

>>135
なるほどなー
あんま聞き過ぎると鬱陶しくないんかな?
そこの加減が大事なんだろうけど



141 すずめちゃん(徳島県)2009/01/11(日) 20:20:07.50 ID:KJNepkWp

>>135
例文のセンスが最悪すぎる



146 すずめちゃん(九州)2009/01/11(日) 20:24:09.92 ID:lGlWG+VU

キャバ嬢相手に練習するのはありなの?



147 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 20:25:11.39 ID:1IPOv/qx

>>139
2chみたいに「質問厨死ね!」なんてことはないよ。よっぽどじゃないかぎり
あと2人とか大勢で盛り上がってるときって
必ず一人は「話したがり」がいるから
うまくそいつをくすぐる

なれてきたら強引に話を帰納してそこから自分の知ってる話にもってく
>>135の例だと
A「ストパンやばいよね〜」
>>133「最近のアニメってすごいですね。
アニメなんて全然見てないからなぁ。
俺が知ってるのはドラゴンボールとかですよ。
そういえばあの映画化もどうなんですかねぇ」

みたいな
やりすぎるとあれだけど



148 すずめちゃん(愛知県)2009/01/11(日) 20:25:59.47 ID:U1z2VcSx

あ、って最初につけないと喋れない奴
滑舌悪くてボソボソ何言ってるかわからん奴
心底イラつくよ



149 すずめちゃん(大阪府)2009/01/11(日) 20:26:23.04 ID:WHSVBjMN

>>146
相手に合わせて貰ってるという事に気付いてれば問題ない



150 すずめちゃん(大阪府)2009/01/11(日) 20:27:09.21 ID:WHSVBjMN

>>148
「なんていってんの?声が小さくて聞こえない。もっと大きな声で頼む」と言えばいいだろ



152 すずめちゃん(東海)2009/01/11(日) 20:28:16.40 ID:Pgu6zaRb

>>148
すまぬ・・・すまぬ・・・



153 すずめちゃん(長屋)2009/01/11(日) 20:28:53.81 ID:jRX7BmKS

声が小さい奴と、おどおどしてる奴ってイラつくよなあ。
言うなら言う、言わないなら言わないってメリハリつけろよ。



155 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 20:29:02.40 ID:9eK9yCJz

>>147
>>133「最近のアニメってすごいですね。
>アニメなんて全然見てないからなぁ。
>俺が知ってるのはドラゴンボールとかですよ。
>そういえばあの映画化もどうなんですかねぇ」

そういうのは真っ先にウザがられる
とりあえず分かんない分野の話は興味津々な雰囲気を出して聞き役に徹しろ



157 すずめちゃん(コネチカット州)2009/01/11(日) 20:31:11.98 ID:JeF/MFhZ

>>148
「あ、」よりも「え、」の方が多くないか?



161 すずめちゃん(東海)2009/01/11(日) 20:38:16.41 ID:Pgu6zaRb

>>153
すまぬ・・・すまぬ・・・



162 すずめちゃん(dion軍)2009/01/11(日) 20:39:24.10 ID:o+2H5DGF

>>153
ぇ ぁ すみませn



163 すずめちゃん(広島県)2009/01/11(日) 20:41:56.29 ID:BSiNBE9/

コミュ力を合コンとかでの会話の能力だと勘違いしてるんじゃないか?
必要な事を相手に正確に伝え、相手の言ってる事を正確に聞き取る能力の事じゃないのか?



165 すずめちゃん(東海・関東)2009/01/11(日) 20:44:10.10 ID:VXizYG6w

>>155
別にうざくない
むしろ話しにノってるだろ。
発展性もあるし

相手に求めすぎるのも問題だぞ。
というかジャンルに乏しい人間の典型



167 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/11(日) 20:46:46.90 ID:LxZc+DI/

>>89
そうはいうがな
ずっと効きっぱなしってわけにもいかない場面があるんだよ



169 すずめちゃん(東海・関東)2009/01/11(日) 20:47:30.12 ID:VXizYG6w

>>163
それを発展させると相手と話しを合わせるというコミュニケーションになるんじゃないのか?
だから合コンの会話能力としても間違いではないだろ



171 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 20:49:49.69 ID:9eK9yCJz

>>165
非常にうざい。乗ってるんじゃなく相手に説明を強いている
見え透いた「会話術」は息苦しくなるだけだよ



172 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 20:51:21.15 ID:1IPOv/qx

>>155
そりゃあやりすぎるとウザがられるけど
>>135のように最初は聞き役に徹して、
ある程度したら共通の「アニメ」ってキーワードに「帰納」して
そこからまた広げているわけです
いきなり新宿のおいしいパフェの話にしているわけじゃないから
俺はアリだと思っている



173 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 20:53:10.58 ID:1IPOv/qx

>>171
それは言い方の問題では?



174 すずめちゃん(大阪府)2009/01/11(日) 20:54:14.91 ID:n9sbwS3T

>>47
それイラっとする



175 すずめちゃん(大阪府)2009/01/11(日) 20:54:55.81 ID:WHSVBjMN

>>165
A最近のアニメってすごいですね。
Bアニメなんて全然見てないからなぁ。
B俺が知ってるのはドラゴンボールとかですよ。
Aそういえばあの映画化もどうなんですかねぇ

最初に発言した奴
最近のアニメはすごいですね。

アニメはあまり見ない→知ってるのはドラゴンボール程度

Bはアニメには興味がないと言ってる
BDを出したのは、相手への一応の配慮じゃないの

Aそういえばあの映画化もどうなんですかねぇ

Bはアニメはあまり見ないっていってんだろ



176 すずめちゃん(関東)2009/01/11(日) 20:56:05.72 ID:s0JUY3/w

>>163
はっきり言う

新社会人にはそんなものは最初から「必要ない」。
コミュ力(笑)なんて
最初は日本語わかればいいだけ。

そのうち仕事やってりゃ「慣れ」て仕事なんて覚える。

スタートで慣れて覚えてるふりしてる奴はすぐにメッキが剥がれる。
人の話きかなかったりな。


要は不況になったんで
落とす理由が欲しいんだよw
会社としては。
あとコンサルは儲けたいからそうやって学生を脅かしてるだけ。



178 すずめちゃん(奈良県)2009/01/11(日) 20:57:00.57 ID:p67j1lLM

>>176
じゃあ何が求められるのよ



179 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 20:57:10.11 ID:/iBqcRm/

>>176
ま、マジで?
コミュ力なんていう幻想に縛られなくていいの??



181 すずめちゃん(関東)2009/01/11(日) 20:59:00.14 ID:s0JUY3/w

>>178
そんなもの会社決める学生が選べよw


求められるのは入社した後だろw



182 すずめちゃん(大阪府)2009/01/11(日) 20:59:58.39 ID:WHSVBjMN

まぁ、採用する側としての条件は

「途中で辞めない事」

程度だと思うよ。



183 すずめちゃん(東海・関東)2009/01/11(日) 21:00:52.15 ID:VXizYG6w

>>171
その話しに乗るというのと、説明を強いるというのは、言い方を変えてるだけに聞こえるよ

見え透いた会話術になっても悪くないんじゃないのか?



185 すずめちゃん(関東)2009/01/11(日) 21:06:01.30 ID:s0JUY3/w

>>182
禿同

会話下手だと思うなら無理して
商社や営業に来ることはない。

仕事でどんな場面でも会話は必要だが、
そんなもの会社入ってからの「慣れ」だよ。

付け焼き刃で慣れたふりして
入って来る奴が一番早く失敗して
すぐに挫折する。



187 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 21:16:07.53 ID:9eK9yCJz

>>183
もちろん会話が途切れて変な空気になったときは見え透いた話題転換はアリ。というかした方がよい



189 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/11(日) 21:18:13.81 ID:pmBEnMtI

じゃ面接では何見てるんだよ



191 すずめちゃん(関東)2009/01/11(日) 21:24:12.31 ID:s0JUY3/w

>>189
なにも見てないが正しいw
逆に見えたほうが怖いだろw

せいぜい書類と心証だろw
気楽に受けることだw



192 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 21:28:12.69 ID:1IPOv/qx

>>191
まぁ面接では「心証」とか「印象」だよな
ただ、その「よい印象」ってどういうもんだってなると
やっぱコミュ能力?ってことになってしまう不思議



193 すずめちゃん(大阪府)2009/01/11(日) 21:32:07.19 ID:pHthNx03

>>189
元気がいい
受け答えがハキハキしている
あと姿勢の良さとかも以外に重要



195 すずめちゃん(沖縄県)2009/01/11(日) 21:38:38.21 ID:pVGSXiHZ

確実に言えることは
友達がたくさんいる奴はアホみたいに会話が途切れずに
ずっと喋っていられる奴が多いってことだ



196 すずめちゃん(千葉県)2009/01/11(日) 21:47:41.64 ID:Yqb4o2KN

>>195
そういうひとは自分に自信があるひとなんでしょう(容姿や能力、経済力etc)
逆にコンプレックスあると対人関係つまづき易くなるのは大いにある
なのでまずは自分を好きになれるよう外面内面を磨けばいい



199 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 21:55:09.75 ID:984duu68

大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。

自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一匹狼でもなく、群れからはぐれた羊。

自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼はゼロ、そういう評判に敏感な女からも敬遠される。

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせろくな運動や食事をしていないので、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンぽく、童貞の匂いがプンプンしている。

会話の内容がテレビやネットを通じた他人の話ばかりで行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラがますます顔を暗くする。



204 すずめちゃん(沖縄県)2009/01/11(日) 21:58:39.09 ID:pVGSXiHZ

>>199
俺を盗撮盗聴してんの?



208 すずめちゃん(大阪府)2009/01/11(日) 22:01:06.94 ID:+ARcaHLt

いろんなことに興味ないから会話が弾まない…。
「今日○○があったんだよねー」って言われたら、
「で、どうだったの?」って話を広げればいいのに、
「へぇー」って言って終わっちゃう。



209 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 22:02:02.96 ID:/iBqcRm/

>>208
ああそれすげーわかる
どうでもいいんだよな



212 すずめちゃん(東京都)2009/01/11(日) 22:08:12.50 ID:xvjyciFc

おまえらはまず痩せろ
あとちゃんと風呂入れ
あと、その中学生みたいな髪型やめろ



215 すずめちゃん(北海道)2009/01/11(日) 22:08:54.89 ID:mUEaowQV BE:1735280069-2BP(1028)


話せばコミュニケーションになる というのも間違えなんじゃないの?



217 すずめちゃん(愛知県)2009/01/11(日) 22:10:15.65 ID:VSTvBhNt

>>215
間違いだと思うが?
突っ込んだら負け?



219 すずめちゃん(北海道)2009/01/11(日) 22:11:04.14 ID:mUEaowQV BE:482022353-2BP(1028)


>>217
まちがっちゃった?



223 すずめちゃん(愛知県)2009/01/11(日) 22:14:18.81 ID:VSTvBhNt

>>219
確かに話したらいい、ってもんでもないよな。
セックスとか一緒に遊ぶとかもコミュニケーションの一つじゃないかな



225 すずめちゃん(北海道)2009/01/11(日) 22:15:57.97 ID:mUEaowQV BE:578427236-2BP(1028)


>>223
俺が言いたかったのは 男同士って無駄にしゃべるよりも
沈黙があってもいいんじゃなかな?って
沈黙がいけない つらいとおもってはだめなんじゃないかなーっておもったっすの



227 すずめちゃん(長屋)2009/01/11(日) 22:19:49.51 ID:wzyzlT42

>>225
話が弾むような仲じゃないと沈黙はきついよね



229 すずめちゃん(千葉県)2009/01/11(日) 22:21:18.35 ID:Yqb4o2KN

>>225
確かに沈黙があっても気にならなくなったら本当に心許してるって感じするな



230 すずめちゃん(北海道)2009/01/11(日) 22:21:19.90 ID:mUEaowQV BE:514156782-2BP(1028)


>>227
おれ始めての人で 喋るの苦手そうな人には
あらかじめ お互い沈黙してしまいますよね
でも初めてですし そんなもんですよね

っていうな。 それで相手も多少緊張ほぐれてるし。



232 すずめちゃん(長屋)2009/01/11(日) 22:23:52.68 ID:FcZHmatR

>>212
え・・・
>>221
あるよ



234 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/11(日) 22:25:28.13 ID:6CPAXuN4

>228
固まるのがおかしい
適当に切り返すことが出来なかったなら
コメントなかったもんとして勝手に話続ける。
こっちが困るようなコメントなんて男女限らず
そういう場面に出くわす機会は今後いくらでもある。
まあそういう悩みも、自分が期待してる流れにいつもいられる贅沢な悩みだな



238 すずめちゃん(コネチカット州)2009/01/11(日) 22:32:30.97 ID:+P5Xyu6u

>>234
無視したら悪いじゃん
それにおれ切り返しにも自信ある方なんだけど
女が笑顔で話しかけてくると時間が長く感じるししんどいのよ



241 すずめちゃん(長屋)2009/01/11(日) 22:42:47.67 ID:um60vOIN

年齢の上下関係なく、垢抜けない地味な奴なら話せる(見下してるから)
リア充っぽい奴は、年下でも無理



242 すずめちゃん(関西・北陸)2009/01/11(日) 22:46:43.51 ID:OkcP2dZ1

>>241
俺の元友達がそんな感じだったわ
二股自慢だの余りにうざいんで見切りをつけてやったが



243 すずめちゃん(新潟・東北)2009/01/11(日) 22:47:01.72 ID:7n4MtBPn

日本でいうコミュ力って、ただの馴れ合い能力だよね
空気読め、多数派、強者に逆らうなってことだろ
議論、交渉能力、合理的的な価値観を求めるものは完全にスルー



245 すずめちゃん(福岡県)2009/01/11(日) 22:56:03.45 ID:VURAV5Bz

>>117
やっちゃらめぇぇぇぇぇぇ!



249 すずめちゃん(愛媛県)2009/01/11(日) 23:06:33.85 ID:RX+PKoyi

8割は慣れだよ
ただし意識して経験するのとボケーっと経験するのとでは
上達(?)の速さが3割ぐらい違う



250 すずめちゃん(長野県)2009/01/11(日) 23:07:08.55 ID:VUvnaH8q

>>249
3割ならボケーでもいいな



253 すずめちゃん(関東・甲信越)2009/01/11(日) 23:17:34.77 ID:VzS/Ax/u

>>243
これが真理なんですけどね



257 すずめちゃん(関西地方)2009/01/11(日) 23:20:59.07 ID:oRh4BltA

話題がないんだけど。
ぼけっとしてるのが好きだから。
普段も何も考えてないし。



259 すずめちゃん(千葉県)2009/01/11(日) 23:25:04.92 ID:RM9YMOeW

>>257
ではこれからもぼけっとひとりで生きてください
さようならw



262 すずめちゃん(関東・甲信越)2009/01/11(日) 23:50:00.51 ID:K2Pz0qfG

>>67
いるよな〜おまえみたいな奴。。
班の話し合いなんかで、自らはウンともスンとも言わずに話を振られた時だけ、「それでいいと思うよ」みたいな当たり障りの無い発言する奴。
で、休み時間になるとオタク仲間に班のメンバーや班の考え方について愚痴ばっかり言う。

なんか、男として人間として小さい奴だなと思うよ。
意見や不満があるなら面と向かって言えよ。



263 すずめちゃん(関西地方)2009/01/12(月) 00:06:29.61 ID:oRh4BltA

>>262
言ったら言ったで、
KYとか言うんだろ。

その場は黙って、見えないところで愚痴るのがお互いのため。



264 すずめちゃん(兵庫県)2009/01/12(月) 00:16:17.03 ID:zhjk+F1q

>>262
男女問わずそういう奴はいる



265 すずめちゃん(東京都)2009/01/12(月) 00:17:10.93 ID:898gTMIb

>>243
そうか? コミュ力って(言われてるのは)
なれ合いというよりもどんだけちゃんとキャッチボールできるかでしょ。
それが難しいというのが悩みなわけだよ。
(馴れ合いすら難しいのかもしれない)

結局これがなくちゃ議論や交渉なんてできたもんじゃない。
自分の意見をだらだらいって相手を打ち負かすことが議論じゃないんだから。



266 すずめちゃん(関東地方)2009/01/12(月) 00:33:44.01 ID:FwVjt+XJ

>>263
イジメではあるよな
ああいう奴らって対応が女々しいから同じように返さないと効果が無いんだよ



267 すずめちゃん(東京都)2009/01/12(月) 00:50:59.49 ID:vSpTBKBK

コミュニケーション能力鍛えたいなら。。。
キャバクラでボーイのアルバイトしろ。

週1,2回でもいいと思うけど。
客はドカチャン、グレーなキツイやつ多いし(酔っ払ってるし余計にな)、
女とも喋れる(若いやつ、我が一般の女と比べられないぐらい強い、ジレンマ抱えてるこ)、
と半年でも接すれば成長すると思うよ。

会社勤めなら面接の時点で、事情を話して”幽霊でやらしてくれ”って話してな。
まあ最初は辛いとは思うけどな。



268 すずめちゃん(富山県)2009/01/12(月) 00:56:26.81 ID:j+0vHTKN

コミュニケーション能力って技術じゃなくてどれだけ話のネタがあるかだろ
とにかくどんな話を振られてもついていけるだけの知識がないとな



269 すずめちゃん(東京都)2009/01/12(月) 00:57:07.96 ID:SZW2GxsN

>>267
そうやって極端な苦労を強いる根性論には与しない
楽して改善する方法を聞いてるんだよボケ



272 すずめちゃん(東京都)2009/01/12(月) 01:02:09.78 ID:vSpTBKBK

>>268
確かにね。
ただ、逆にも言えるよね?

どんな話にもついていける技術。これを身に着ければ強いと思うよ。
専門的な知識の話でなければね。
技術を身につければ、話のネタ・持っていき先も当たりがつくしね。

ショック療法がある程度必要だと思うよ。



273 すずめちゃん(東京都)2009/01/12(月) 01:04:10.27 ID:vSpTBKBK

>>269
見つかるといいね。



277 すずめちゃん(東京都)2009/01/12(月) 01:11:07.74 ID:898gTMIb

スキルとして磨きたいならカウンセリングの本とかかじるのもいいと思うよ。
わかりやすいのだと河合隼雄とか。
自分は聞くことが仕事だけど、役に立ってる。



278 すずめちゃん(愛知県)2009/01/12(月) 01:13:10.23 ID:KSh3KMOb

>>277
パヤオ厨乙



279 すずめちゃん(富山県)2009/01/12(月) 01:14:02.76 ID:j+0vHTKN

>>272
技術でついていくのは無理
俺もコミュ能力はないけどそれを痛感するのは会話のネタの引き出しの少なさであって
会話の技術じゃない
例えば野球の話とかになったら普通に会話できるしね
結局コミュ能力=ネタの引き出しの多さ



281 すずめちゃん(長屋)2009/01/12(月) 01:25:55.88 ID:ZkUYHzvq

>>279
なんで知らない知識を教えてもらうという方向に持っていかないんだよ
たいていの人間は教えるのが好きなのに



282 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/12(月) 01:29:53.72 ID:YPF9fR9Q

>>279
知らないことは聞けばいいだけ
何言ってんだ



283 すずめちゃん(東京都)2009/01/12(月) 01:29:59.66 ID:vSpTBKBK

>>279
コミュ能力=ネタの引き出しの多さ <- これは間違い

例えば、バレーボールの話になった時に自分の知識は朝のNEWS程度の門外漢
だとしても相手の深い知識についていけないにしても合わせ方はいくらでもある。
それは、何の話題でも普遍的な返しをできることもあるし(例えば、昔やってたんですか?とか)、
誰かが言ったけど感嘆詞を織り交ぜながら聞き上手になって相手を気持ちよくしてやるとか。
これも立派な技術(コミュニケーション能力)。

第一、知識を何でも身につけるのなんて不可能だし。
付け焼刃の知識なんて無意味だよ。



285 すずめちゃん(コネチカット州)2009/01/12(月) 01:50:19.46 ID:Axi2T2ER

>>267
それお前がやったのならすごいわ
度胸あるし行動力あるし



286 すずめちゃん(東京都)2009/01/12(月) 01:52:21.16 ID:vSpTBKBK

>>285
やってたよ。店長で。

その後、会社員やってるわ。



287 すずめちゃん(神奈川県)2009/01/12(月) 01:54:00.55 ID:moiIN5il

>>243
あーあ言っちゃったw
しかも信者が多い2chで。



289 すずめちゃん(大阪府)2009/01/12(月) 02:04:25.90 ID:hmVE0iW9

この世の中って人の陰口言う奴しか居なくね?
俺だけじゃん綺麗な心を持った人間って



290 すずめちゃん(愛知県)2009/01/12(月) 02:05:44.29 ID:KSh3KMOb

>>289
たった今お前も匿名で他人の陰口たたいてるじゃん



292 すずめちゃん(東京都)2009/01/12(月) 02:06:45.77 ID:vSpTBKBK

>>298
陰口言ってるじゃねえか



294 すずめちゃん(九州・沖縄)2009/01/12(月) 02:10:49.11 ID:fpL4GkjB

2ちゃんできなくするソフト導入すれば解決する



295 すずめちゃん(大阪府)2009/01/12(月) 02:19:49.18 ID:hmVE0iW9

>>290
ネタを振ったのは俺だが、そういうの困るんだよな
本気で突っ込んでるのか、あえて試してるのか分からない
前者であれば論外だけど、実際どう思って書き込んだんだ・・



298 すずめちゃん(中部地方)2009/01/12(月) 02:23:42.10 ID:BfErDpt2

複数の女としゃべる時は盛り上がるけど
二人っきりになると何話していいか全然わからん



300 すずめちゃん(東京都)2009/01/12(月) 02:29:35.92 ID:898gTMIb

>>295
ネタ振るなら突っ込まれる覚悟もしとけよ
言いっぱなしにしたいんだったら、そもそも>>295のようなことを書くな



301 すずめちゃん(大阪府)2009/01/12(月) 02:31:56.20 ID:hmVE0iW9

>>300
コミュニケーションという論点であえて書いた
なぜそれが理解できないのか理解できない



302 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/12(月) 02:33:04.45 ID:YPF9fR9Q

>>301
おまえにコミュ力がないからだjk



303 すずめちゃん(不明なsoftbank)2009/01/12(月) 02:33:19.35 ID:oAeZQ9p+

>>1
まあ声を大きく擦る事から始めろ



304 すずめちゃん(大阪府)2009/01/12(月) 02:34:30.22 ID:hmVE0iW9

>>302
正しい事を求める思考回路はコミュニケーション能力の足枷にしかならんという事か



306 すずめちゃん(コネチカット州)2009/01/12(月) 02:37:05.19 ID:eVY4FKUm

どんな会話も下ネタに結びつける中学生並みのことを未だにやってる



308 すずめちゃん(大阪府)2009/01/12(月) 02:39:33.56 ID:hmVE0iW9

>>302
ってか>>289がネタだと分からないのは
ちょっと空気を読む力が欠けてるように思う
どう見てもネタじゃね?俺がおかしいのかな



309 すずめちゃん(石川県)2009/01/12(月) 02:41:38.38 ID:SNrXo4yp

平気でうそをつく奴いるんだよな
たとえ相手に害の無いうそでも俺は嘘に抵抗がある
例えば何日もあった出来事をさっきこんな事があったんですよ。と他の奴に話す奴
話の内容が本当でも、最初の日にちを嘘付く所でもう信用出来ない



311 すずめちゃん(三重県)2009/01/12(月) 02:42:48.25 ID:V0tk4vmi

>>24
リアルでは言えないからここで言うけどさ
キャパってのは収容能力のことだから意味がわからんよ
後に続く言葉は広いとか狭いでしょ? なんだよ高いって



312 すずめちゃん(大阪府)2009/01/12(月) 02:48:29.05 ID:hmVE0iW9

>>309
本音と建前の使い分けは必要でしょう?
そもそも人は自分を演じる事で他者に仮の自分を表現してる
意識的か無意識か分からんが、偽りの自分を演じてるだけ
世の中は嘘だらけだよ。多分、そういう意味ではあんたも嘘をついてるはず



313 すずめちゃん(鳥取県)2009/01/12(月) 02:49:07.66 ID:xkYqLyq2

>>306
それも立派なコミュ能力だよな
そういうキャラを突き通せばそれはそれであり



314 すずめちゃん(神奈川県)2009/01/12(月) 02:50:44.72 ID:OdCOYI5/

>>294
もっと簡単に言えばパソコンを手放すことだな。



315 すずめちゃん(東京都)2009/01/12(月) 02:51:32.44 ID:KjloGgrU

コミュニケーション能力って魔法の力だよな
IT企業とかどこ行っても
「コミュニケーション能力だけが大事です。これさえあれば他には何もいりません」
とか言ってるもん。



317 すずめちゃん(長屋)2009/01/12(月) 02:55:50.22 ID:cWOKXJJ6

>>2
生まれてもった才能。場数ではない。
場数なら、お笑い芸人はみな面白いはずなのに、そうじゃないだろ?
>>67
とりあえず同じゼミの女にコクって、妊娠させろ。
お前ならできる



318 すずめちゃん(長屋)2009/01/12(月) 02:56:34.74 ID:zbYtmpxk

>>287
>>243って普通にみんな認識してることだろw
コミュ能力が論理的思考とか何かを指してるなんて思ってるやつはいね0よ



319 すずめちゃん(東京都)2009/01/12(月) 02:56:47.28 ID:898gTMIb

>>308
ネタだってのはわかってるよw
だから突っ込んであげたんでしょ>>290
それと教えていただきたいのは
「コミュニケーションって論点」が、なぜ「自分だけが綺麗」になるの?
そもそも
ネタであるはずなのに「コミュニケーションって論点」を語っているのはなぜ?



320 すずめちゃん(長屋)2009/01/12(月) 03:02:54.50 ID:cWOKXJJ6

>>30
現代文を解くと、会話力がアップするというソースをだせよカス
ホストで現代文解く練習しているやつなんていねーしw

>>26
俺も一緒だ。気にするな。
ちなみに俺は客商売してるが、ぜんぜん問題ない。
要は、相手をバカにしていると、コミュとか気にならなくなるから。
好きな子だと思うから、しゃべれない。
ババアだと思えば、しゃべれる。



321 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/12(月) 03:08:48.40 ID:R+9zfnfD

コミュニケーション能力を重視する奴はバカ

コミュニケーション能力ではノーベル賞はとれない金メダルも取れない
医者も弁護士もその他金持ちになれる職業も
別にコミュニケーション能力でなれる職業ではない



323 すずめちゃん(大阪府)2009/01/12(月) 03:09:48.49 ID:hmVE0iW9

>>319
わかってくれてたのか。それなら良いんだ。

>>291
我を通すだけでは円滑なコミュニケーションは取れない
あえて相手を持ち上げるとか、議論にあえて負けるとか
自分の我を殺すことも必要になる。自尊心高い奴はコミュ力無いケースが多いしね。俺みたいに



324 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/12(月) 03:11:07.62 ID:YPF9fR9Q

>>315
ビジネスで必要なコミュ力と
このスレで言ってる意味のない会話を続ける能力は別物



326 すずめちゃん(東京都)2009/01/12(月) 03:15:06.12 ID:KjloGgrU

>>321
コミュニケーション能力だけあればいいって
日本の頂点に君臨するシステム会社も言ってたよ
当社の社員の7割はそういう文系の人ですって



327 すずめちゃん(長屋)2009/01/12(月) 03:16:52.32 ID:ZkUYHzvq

>>324
それ交渉力じゃね?
同じと言われればそうなんだが



328 すずめちゃん(東京都)2009/01/12(月) 03:17:47.82 ID:Ecmnb7CK

コミュニケーションダメダメな俺がここで質問してみたいのは、

Aさん「今日、社長休みだって」
俺「えーうそ!!」
Aさん「うそじゃないって。なんで疑うの?」

この場合の、うそ!!って別に疑ってないんだけど
よくこういう流れになる。。

なんて言えばいいんだろ。
素直に、やった〜かな。



329 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/12(月) 03:18:34.93 ID:R+9zfnfD

>>326
だからそのシステム会社は世界じゃ通用しないんだろ
バカばっかだから



331 すずめちゃん(千葉県)2009/01/12(月) 03:19:09.20 ID:P6OD13as

>>328
うそーん!にすればおk



332 すずめちゃん(埼玉県)2009/01/12(月) 03:21:14.97 ID:rHDdDueQ

>>321
極論をすぐ出す奴の方が・・・



333 すずめちゃん(東京都)2009/01/12(月) 03:21:38.36 ID:Ecmnb7CK

>>331
ちょっとそんなキャラじゃないから相手びっくりしそう。
こういう場合の嘘?とか、マジで?、決まり文句みたいに
なっちゃってるんだな。。
んで知らないうちに人を傷つけてるのね。。やめなきゃなあ。



334 すずめちゃん(アラバマ州)2009/01/12(月) 03:22:08.19 ID:YPF9fR9Q

>>327
交渉力、提案力、理解力
説明力、論理的思考力
総じてコミュニケーション力



335 すずめちゃん(コネチカット州)2009/01/12(月) 03:22:20.20 ID:F0RYh1lQ

>>328
最近の奴は「本当ですか〜」ばっかり



posted by かろかろ at 01:29| Comment(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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